|
回覆:32
|
 |
日劇瘋神：
-------回覆:Hiro-------
※Hiro說：
：剛剛看了第二集 有點失望
：感覺太刻意 真實感有點...
：而且覺得作者沒有認真探討醫院的問題
：竹野内豊在這一集演得很好
：我想我還是會看下去
：希望會好轉啦 雖然也不是差
：可能是我太挑剔了
你寄望看到甚麼？再來一部『醫龍』？再來一部『24小時救急病棟』？還是高檔的『白色巨塔』？或懸疑的『真夜中的雨』？.......？他們都探討了「醫療管理」，但除了『白色巨塔』外，很多劇集我只感覺好似在看美式的「西部片」，如是而已！
在你的眼裡，『孤島醫生』怎麼樣？緩慢的調子，或許對某些喜歡高來高去的朋友會感到失望和不耐，但懂得其中三昧的人會看得津津有味！
「醫療管理」不過「醫療劇」中的一小部分，他嚴格說仍包含在「醫療倫理、心理偏差跟社會關懷面的探討」裡面，一味地集中在某個點，你也太小看「日劇」挖掘「議題」的打擊面了。
其實大大你不是太挑剔，而是「夫子之牆數仞」罷了......
2008-07-15 20:12:49
  我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:33
|
 |
憨憨：
-------回覆:日劇瘋神-------
已經看過第一回
前面感覺很平平
但後半部我覺得還不賴
總體而言有點小小的失望
我希望接下來會有不錯的成績
期待中
2008-07-16 13:36:36
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:34
|
|
nelichann：
-------回覆:憨憨-------
剛看完第2回
見到菅野和竹野內兩人相互飆戲很過癮
故事雖有些老梗
但探討的很深入
搶救黑川智花的整場戲十分耐人尋味
轉折得很順暢
原則和私心的對立
醫德和利益的衝突
還有森山終於一腳踩進道德的漩渦裡了
他背後那個故事，讓人不免期待了起來
嗯，精彩！
2008-07-16 22:11:26
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:35
|
 |
ciao：
-------回覆:nelichann-------
剛剛看完第第二集 我能體會樓上大大說的感覺很刻意的感受
不討論演員成熟的演技 也勿需贅詞
針對劇情我有一種想法 如果今天七海不是愛子ㄉ妹妹 會有哪麼緊急的狀況嗎?
她也許會感到不平但是不會那麼激動 她也許會哭著送著病人走然後辭職 病人卻不會因此而獲救 總歸到底 不也是護士認識醫生才有的特權ㄇ 一般的病患真的會有護士哭的拉扯ㄇ 若愛子沒有哭著拉扯森又怎麼會出手 而遠藤也不會趕到 為了讓這一切都合理 所以非七海不可 但是七海的角色 可以代表"需要市立醫院"的病患嗎?或者他只需要一個好醫生罷了!
而且他們把醫生偉大化 護士天真化了 醫生是救人的工作但是他們也是工作領薪水 護士是照顧的工作 他們也許有理想抱負 但是他們
就算面對龐大的醫療債務 他們又不是學商的 不會因為自己比較努力工作 債務就可還掉 真正的故事的重點應該放在健保所造成的不平等以及解決市立醫院負債的"方法" 還有"為什麼會負債"的重點
既然沒有像醫龍專打心臟病手術的問題 也就沒有必要刻意開那麼一刀 其他病人竟然還會歡聲雷動的像是自己家人 又不是演秀逗小護士
愛子一下對著森山的無名火卻又一下子展顯溫柔的態度支持沒有為自己的失態抱歉這些都只是作為引導森山成為醫生的引子
森山和遠藤兩個醫生各自的立場 一個選擇生命 一個選擇現實 兩個人的終極目標都是為了病患的拉鋸 其實是惺惺相惜ㄉ設定應該是很好的 但遠藤時而坦率的揮他巴掌希望他有醫生自覺因為他的話而對病患負責 但卻又不屑他是醫生這樣的事實存在 充滿矛盾
看了這兩集 完全是為了鋪梗讓森山重回醫生的崗位而顯得刻意
這部戲目前看到現在為止我只認同一件事情就是
女人真的是情緒的動物!!!!!
------------------------------------
吃500元麵包是個人取向
http://www.wretch.cc/blog/y1003yakaki
2008-07-17 00:49:05
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:36
|
|
波太郎：
-------回覆:日劇瘋神-------
這齣戲相當有深意喔
看來是夏日劇中言之有物的一齣
這不只是日本的問題
難怪不少國外的朋友都羨慕台灣的醫療環境和健保制度
別說落後國家
在很多先進國家,醫療對民眾而言是很不方便的
藉由角色立場的衝突,帶出醫療倫理,醫療管理等議題
不譁眾取寵,但是讓人非常期待!
2008-07-17 01:49:38
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:37
|
|
小弘：
-------回覆:日劇瘋神-------
※日劇瘋神說：
：你寄望看到甚麼？再來一部『醫龍』？再來一部『24小時救急病棟』？還是高檔的『白色巨塔』？或懸疑的『真夜中的雨』？.......？他們都探討了「醫療管理」，但除了『白色巨塔』外，很多劇集我只感覺好似在看美式的「西部片」，如是而已！
：
：在你的眼裡，『孤島醫生』怎麼樣？緩慢的調子，或許對某些喜歡高來高去的朋友會感到失望和不耐，但懂得其中三昧的人會看得津津有味！
：
：「醫療管理」不過「醫療劇」中的一小部分，他嚴格說仍包含在「醫療倫理、心理偏差跟社會關懷面的探討」裡面，一味地集中在某個點，你也太小看「日劇」挖掘「議題」的打擊面了。
：
：其實大大你不是太挑剔，而是「夫子之牆數仞」罷了......
雖然你不是在回覆我
可是總覺得你的回覆過程中加了很多不必要的質疑和猜想
或許你想傳達的是
這部片還有很多層次的內涵是可以被看到
但是這種口吻不見得能夠真正表達你想表達的東西
因為有些時候對方不是接受你的意見
而是輸給你的文筆口才(以討論區來說，似乎不是最洽當的)
***********以上恕我閒話多了
接著講這部劇
對於男女主角的詮釋我個人沒有意見
但是這部片讓我感到不解的是
他要走的本來就不是如同急救或是醫龍那種現場的醫療劇
而是探討醫院體制
既是如此
劇中卻很少見到此類的深刻的介紹或是討論
大體只是口頭上的理念爭論而已
卻在每集劇尾放上了比重不輕的手術現場(讓男主角跳出來當英雄)
這讓我覺得結構重心上是有所疑慮的
我是這樣認為以醫生跟市政府配合改革醫院
應該要把赤字、人員缺乏程度、稅金支援不足這些數據都詳細搬出來
(不論觀眾聽不聽得懂)
強化那種經營實務與運作型態的衝突
放了太多的反抗戲在女主角上
有時候會覺得這是女主角已經快30了，仍有童真任性的一面嗎？
這是相當有違和感的
下面這些議題也可以討論：
1.醫療資源浪費(亂看病、亂吃藥)
2.診所與醫院合作不足(小病跑大醫院，卻診所乏人問津)
3.公立醫院的醫療人員的勞力困難
4.公、私立經營導向的差距與比較
若以明天這部戲主打的特色來說
要更深入去談這些相關問題
不是女主角耍脾氣完，輪男主角跳出來當英雄，卻什麼重點也沒談到
到最後剩熱血的話
會很尷尬
2008-07-21 06:47:56
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:38
|
|
日劇瘋神：
-------回覆:小弘-------
※小弘說：
：-------回覆:日劇瘋神-------
：
：雖然你不是在回覆我
：
：可是總覺得你的回覆過程中加了很多不必要的質疑和猜想
：
：或許你想傳達的是
：
：這部片還有很多層次的內涵是可以被看到
：
：但是這種口吻不見得能夠真正表達你想表達的東西
：
：因為有些時候對方不是接受你的意見
：
：而是輸給你的文筆口才(以討論區來說，似乎不是最洽當的)
：
：***********以上恕我閒話多了
對於你的質疑，我很感謝，若有口出不遜，在此向大家致歉……
我把我在「回覆:32」的貼子重新審視了一遍，我想我仍然將該文再度提出作為回復你上面的質疑。也許不很悅耳，如有得罪之處，尚祈海涵：
************
你寄望看到甚麼？再來一部『醫龍』？再來一部『24小時救急病棟』？還是高檔的『白色巨塔』？或懸疑的『真夜中的雨』？.......？他們都探討了「醫療管理」，但除了『白色巨塔』外，很多劇集我只感覺好似在看美式的「西部片」，如是而已！
在你的眼裡，『孤島醫生』怎麼樣？緩慢的調子，或許對某些喜歡高來高去的朋友會感到失望和不耐，但懂得其中三昧的人會看得津津有味！
「醫療管理」不過「醫療劇」中的一小部分，他嚴格說仍包含在「醫療倫理、心理偏差跟社會關懷面的探討」裡面，一味地集中在某個點，你也太小看「日劇」挖掘「議題」的打擊面了。
其實大大你不是太挑剔，而是「夫子之牆數仞」罷了......
************
如上云云，絕無他意，不要想太多了。
：
：接著講這部劇
：
：…………
：下面這些議題也可以討論：
：
：1.醫療資源浪費(亂看病、亂吃藥)
：
：2.診所與醫院合作不足(小病跑大醫院，卻診所乏人問津)
：
：3.公立醫院的醫療人員的勞力困難
：
：4.公、私立經營導向的差距與比較
：
：若以明天這部戲主打的特色來說
：
：要更深入去談這些相關問題
：
：不是女主角耍脾氣完，輪男主角跳出來當英雄，卻什麼重點也沒談到
：
：到最後剩熱血的話
：
：會很尷尬
你這些議題很棒，可惜編導和我都不是「衛生署長」，殘念！但期待本劇劇集能如大家所願……
我前曾提過我有位寫評前輩不時叮嚀我：「人未蓋棺，切勿論定；戲未過半，絕不論斷。」我一直牢記於心。現本劇也不過才播出2回而已，整個走向猶在布局及鋪梗階段，全情尚未明朗；而今大家卻已談是說非，口舌半天，講穿了，也都只是卯起勁來狂加臆測罷了！我屏息觀察了好一陣子，只見朋友們一片天馬行空，處處凌雲御風，就怕轟了一山野的砲彈，徒然全是空包的……那豈不貽笑大方了！
待劇過5回，我們再來促膝詳論本劇的「形式」和「內容」吧。
以上純就戲論戲，絕無惡意，若有不敬，請多見諒。
2008-07-21 09:57:03
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:39
|
|
小弘：
-------回覆:日劇瘋神-------
TO 日劇瘋神版友
小弟只是旁觀者略有感想，沒有責問你的意思^^
這部劇我也有在追，所以會有期待
當然
我對日劇的了解是比你的淺得很多
但是都希望看到令人滿意的好劇，對吧？
共勉之~~也謝謝你的回應
2008-07-21 14:22:34
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:40
|
|
黃：
-------回覆:日劇瘋神-------
老實說，個人也覺得『Tomorrow』有點小問題存在....
雖然有絕對的演技魅力兼具的卡司
劇情也比『CODE BLUE』更動人的情感發揮
不過，主題是醫療制度
『Tomorrow』卻不能放開略帶英雄主義的手術戲
增添了張力與生死一線的感動，卻略模糊了主題
這是值得憂慮的情況
而且，雖然不很瞭解日本的醫療狀況
也覺得『Tomorrow』設定的醫療制度改造之爭的爭議點
似乎有點格局不夠，眼界太淺
偏遠地區的醫療本來就不可能獲利
赤字是一種責任與義務
如果讓朝倉啟太知道，他一定會撥動大批預算來解決問題
而非解散改組與人民生活息息相關的市民醫院啊
總之，大家走著瞧吧....
2008-07-21 15:14:48
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:41
|
|
nelichann：
-------回覆:黃-------
呵呵
這劇的內涵有大家幻想的那麼責任巨大嗎？
要是按照大家的想像和期待
這部劇恐怕要變成政府衛生單位的宣傳片了
雖然一點小瑕疵
但瑕不掩瑜
我覺得目前很好呀
2008-07-21 20:00:45
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:42
|
|
波太郎：
-------回覆:nelichann-------
對啊,對啊
商業戲劇能點出問題,或是引人關心這問題
就算是有貢獻了
編劇不是衛生署長也不是醫療管理專家
在劇本裡寓教於樂,就算是盡到社會責任了
企圖提出非自己專業的解答,反而曝露自己的不足
再者,有誰會看那種正經八百的戲呢
這齣戲並沒有製造英雄
竹野內不是神醫.就是個逃離一線的普通醫生罷了
神醫故事是完全不吸引我的
多認識些醫生就知道那個太虎爛了
有一顆純真正直的心,和年紀無關
50~60甚至到7,8o歲都可以天真有理想
以為30歲就會如何如呵
等到30歲就會發現
並不會有什麼改變的
2008-07-21 22:36:27
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:43
|
|
日劇瘋神：
-------回覆:黃-------
※黃說：
：-------回覆:日劇瘋神-------
：.......
：
：總之，大家走著瞧吧....
大大也真愛說笑，這部戲是好是壞，真有嚴重到要「大家走著瞧吧.... 」的地步？
戲，畢竟沒有十全十美的！
老實說，哪部戲是沒有一點小問題的？
真要挑剔的話，明眼人一瞄，再優秀的戲都至少都能找出50個以上的缺點；再爛的戲，一個有功力的寫評者，依然可以吹噓得活靈活現。是以，就十分「主觀」的「藝術審美」言，所謂的好壞，全然是基於「相對」的而非「絕對」的。優劣，有時是取決於一念之間……
而戲劇，其實也是一樣。
因此，論戲的好壞，沒有「絕對客觀」的「標準」，只有「相對客觀」的標準。所以，「絕對」的話不應說得太滿，因為那是不符合邏輯的，一旦一個設想未夠周延，大概不出三天就掛了！
對於這部戲，我雖有立場，但至今僅提出對某些朋友的質疑，卻從未下絕對的定論。因為戲還只是開頭，整個走向不明，一旦過早針貶，無異拿石頭砸自己的腳！老實說，戲要怎麼發展，不是你我說了算，最後還是編導說了算！「大家走著瞧吧.... 」這句話，或許只有編導有資格說，我承認，我不算哪根蔥。
至於劇中對制度的批判，戲嘛，可輕可重，是主線？是支線？各人喜好有異，我較關心還是製作的品質是否粗糙？
看來看去，Ciao從人性上（非制度上）剖析的幾個例子，有些講的倒是有點道理；而nelichann和波太郎的貼文，卻更值得我回味！
2008-07-22 21:11:23
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:44
|
|
黃：
-------回覆:日劇瘋神-------
瘋神大大太敏感了一點
小弟說「走著瞧」，就是隨著劇情邊演邊談的意思
雖無褒意，同樣無貶意
超欣賞菅野，所以也很支持『Tomorrow』
正如瘋神大常說的，戲不過半，是無法蓋棺論定的
所以說走著瞧啦
2008-07-23 07:24:24
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:45
|
|
幻想晨星：
-------回覆:黃-------
贊成日劇瘋神大大所說的,戲,畢竟沒有十全十美
每部戲多多少少都會有一點小瑕疵,但只要瑕不掩喻就好了
這部日劇要背負的責任真的有那麼大嗎,電視劇是人拍的,劇本是人寫的,又何必雞蛋裡挑骨頭,自己覺得好看就好了,寫劇本哪有這麼容易,若真有這麼容易每個人都會寫了,反正不管怎麼拍,怎麼寫都還是會有人不滿意,那到底要這些編劇家怎樣?
日劇的表現算不錯了,起碼人家還會不斷開創新題材,不管是說故事的手法和拍攝手法不斷創新,又各有特色,水準那更不用說了,哪像台劇一昧的跟風.抄襲.題材又老套,不是說日劇都好台劇都不好,而是看看別人回過頭來再想想自己.
2008-07-24 19:17:30
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
回覆:46
|
|
Hiro：
戲已經過了一半了
有人想寫一下感想嗎？
現在這部戲主要在說什麽？
我只看了第一二集 所以寫不出什麽
2008-08-19 17:14:38
我要留言(推文)
|
|
|
|
| |
|
|
季瀏覽：電視劇
